Session Start: Tue Jan 24 03:40:50 2006
Session Ident: #lexx
[03:40] * Now talking in #lexx
[03:40] * Topic is 'Аудио-интервью с Майклом МакМанусом http://scifitalk.libsyn.com/index.php?post_id=50487 и его перевод http://druid.ru/lexx/materials/in/in0301.htm | Статья в февральском номере журнала "Мир фантастики" http://druid.ru/lexx/materials/orac/article0501.htm'
[03:40] * Set by ГорЫн on Mon Jan 23 12:04:32
[03:40] -LEXX- (#lexx): Оно живет! С возвращением в гнойник сознания на острие жизни!
[03:41] <HELEN> привет
[03:41] <maniac> привет
[03:41] <HELEN> Маньяк!!!
[03:41] <maniac> да?
[03:41] <HELEN> нет слов для восторга! Огроменное спасибо за интервью!
[03:41] <maniac> на здоровье :) Видишь? Я исправился, как и обещал. *пальчик водяного* Помни..... ;)
[03:42] <HELEN> я ж тут себя месяц изводила (и Трулю извела по полной) плакала, что его никто не сделает, а сама я не смогу :(( и тут такой ПОДАРОК
[03:42] <maniac> А как же Etne?
[03:43] <Труляляна> Ну Маша не так владеет языком, она боялась, что не все сможет понять
[03:43] <HELEN> Маньяк, ты ж сам говорил - 7 часов сидел :))) Этне бы просто рухнула и забоялась :)))
[03:43] <Труляляна> ага, скончалась бы
[03:43] <maniac> Кстати, если ей что-то не нравится в грамматике - милости прошу исправлять, но Манькину речь не трогать.. Это кощунство. Его ляпы, мычания - артефакт
[03:43] <HELEN> там же объем какой! Маньяк, не то слово! Ни к чему не притрагиваться! (грозно)
[03:44] <maniac> Он весь такой... i mean, just, you know, like, really...yeah И голос всё тот же.... муррр
[03:44] <HELEN> Да, живой, ты это хочешь сказать? :)) И голос... мяу...
[03:44] <maniac> он... говорить не умеет :) Он устно говорит, как я.... ээээээ....
[03:45] <HELEN> :))) Ах да, и журналюгу зовут Тони Теладо, так что исправить нужно везде, я его неправильно назвал, мне послышалось Телано.... ok, enjoy. А я побёг
[03:46] <HELEN> ага бай
[03:46] * maniac (maniac@5C75C431.3E6AA3BE.6064CF1F.IP) Quit (Quit: )
[07:10] * Mikl (~lexx@8F21BD7.AC91D4E8.866E7D66.IP) has joined #lexx
[07:10] <Mikl> всем привет! особенно тем кто не спит. :)
[07:13] <Труляляна> ой привет :)))) я не сплю, только я не сплю вот тута #farscape
[07:18] <HELEN> и я не сплю :)))))
[07:19] <Труляляна> Хел, гыгыгы
[07:23] <Mikl> Хел, а ты ещё или уже не спишь? :))))
[07:25] <HELEN> :)))))))))
[07:25] <Труляляна> Хел уже :))) она где-то в четыре проснулась :))))
[07:25] <HELEN> Хел уже того! :)) и давно
[07:26] <HELEN> Микл, я ж тут все изводилась из-за интервью с ММ, а как маньяк разрешил нам положить его на сайт, так у меня вообще все отшибло - ни жить ни быть не могу :))) вроде вчера, после того как все новости обсудили, я легла - так точно, в 3 ночи встала и прибрела в сеть, а там Тру - так и сидю тут до сих пор :)))
[07:27] <HELEN> но щас уже на работку поползу
[07:30] <Труляляна> ааа какая работка, ты чегоооооооооооо
[07:31] <HELEN> а придется! :) Так, я заранее прощаюсь, пошла собираться на работку
[07:51] <Mikl> счастливо. с работы-то не можешь заходить?
[07:54] <HELEN> да нет. У меня не такая вольница на работе :)) да у меня и так нет проблем с инетом
[07:55] * Disconnected
[08:05] * GorbIn_Zzz is now known as ГорЫн
[08:05] <ГорЫн> Mikl, утра
[08:06] <Mikl> привет
[08:09] <Труляляна> куку Горын, тут Маньяк ошибся в имени журналиста, исправь, пожалуйста
[08:12] <Труляляна> и вот еще
[08:12] <Труляляна> М.М.: Но передайте Angel, что Angel узнает первым, когда у меня появятся планы насчет... учиться дальше, или сниматься в чем-нибудь, или снова играть на сцене... когда план появится, Angel первый об этом узнает, я сразу сообщу.
[08:12] <Труляляна> --
[08:12] <Труляляна> Ангел же вроде девочка?
[08:15] <ГорЫн> отвечать щас могу только матом, сначала наехали на меня на моем же форуме... и могли бы повесить хотя бы не тем числом, если все то, что вы тут кричите регулярно про уважение ко мне, хоть немного правда
[08:16] <Труляляна> мня... я из уважения это и говорю, раз ты не заметил ошибки... чего матом-то. При чем тут число, если БГ будет тот же самый вариант перевода вешать. И вообще нету у нас никакой конкуренции, совершенно разного плана сайты, а подобные материалы имеют право быть на всех лекссовских сайтах, это же в свободном доступе лежит
[08:18] <Труляляна> и на форуме Хел не наехала, а сказала, что править это очень заморочное дело, правда, я ее поста не видела, у меня друид не работал :(
[08:19] <Mikl> Тру, но спросить или дать ссылку, думаю, было надо всё-таки
[08:19] <Труляляна> не поняла - что спросить, у кого?
[08:19] <Труляляна> Микл, мы взяли напрямую у маньяка, который это переводил :) а не у Горына :) он и БГ дал, в виде вордовского файла
[08:20] <Mikl> тогда чего Горын шумит?!
[08:20] <Труляляна> не знаю :)
[08:30] <ГорЫн> БГ дала ссылку на меня, между прочим, как сайт, опубликовавший первым
[08:31] <Труляляна> Горын, да что это за детский сад :)
[08:31] <ГорЫн> сайты у нас далеко не одного и того же плана, раз там одно и то же вешается
[08:31] <Труляляна> да забей ты, у тебя свои посетители, у нас свои два с половиной человека на народе-то. У нас и так кнопы твои, баннеры на главной странице.
[08:31] <ГорЫн> я давно говорил - можете снимать, вы сами не снимаете и при каждом удобном случае меня в это моськой тыкаете! мне надоело, пойду сам сниму
[08:32] <Труляляна> мы не снимали у тебя... да мы тебя не тыкаем моськой, тем более что кнопу ты не снимешь :) я тебе просто говорю, что и так понятно, что ты у нас главный и не играй в детский сад. Мы тебя любим и уважаем
и глупо ревновать :) вот у Фотин и у меня есть инфа совершенно одинаковая, но никто не обращает на это внимания, потому что мы делаем общее дело! То же самое и тут - никакой конкуренции, все только из любови к Лекссу. У тебя вон какая посещаемость на сайте, а у нас жалкие крошки, да нас никто и не видит, так чего на нас, убогих, оглядываться
[08:35] <ГорЫн> вам не надоело все свои действия прикрывать "домашностью сайта для себя"?! Да я бы рад вас не замечать, да вот лезет отовсюду!
[08:35] <Труляляна> :) да ты просто себе это в голову взял, ну, а какой еще сайт может быть на позорном народ.ру, который со многих IP вообще не открывается. Все, кто сидят через тарелки, практически вообще зайти не могут. Да фигня все это, просто не срослось. Еще раз повторю - мы тебя любим и уважаем за все, что ты сделал и делаешь для лекссианского движения и вообще, если бы не друид, где бы щас маньяк был и многие другие. Ты возродил Лексс - это я совершенно серьезно говорю и прошу издевко не искать в моих словах
[08:37] <ГорЫн> странное уважение. На словах одно, на деле другое
[08:38] <Труляляна> Горын, еще раз говорю, ты всем этим положил/выложил слишком большое значение придаешь :) забей ты, не обращай внимание, мы там в своей песочнице возимся
[08:38] <ГорЫн> ну надоели мне уже эти все песни. это одна из причин, почему мне неприятно с вами общаться - у вас слово с делом расходится. к тому же вы никогда не видите последствия своих действий. Делаете вид, как будто ничего не произошло, а я еще не забыл ту ночь, когда ты меня здесь с помоями мешала! И как после этого всего я могу верить в какое-то там уважение?
[08:38] <Труляляна> я те реально говорю, смотрю на счетчик, а там три с половиной человека хехе :)
[08:39] <Труляляна> это было утро и никаких помоев, могу логи еще раз вылжить :) тут был фебус и мотоки :) так что забей, еще раз говорю
[08:39] <ГорЫн> я и так все помню, не волнуйся
[08:39] <Труляляна> ну не хошь с нами общаться. не общайся :) мы-то хотим и будем с тобой общаться, даже в одностороннем порядке, ты просто видишь оскорбления там, где их нет
[08:40] <ГорЫн> вот именно - забей! вы не умеете отвечать за свои поступки, делаете вид, что ничего не было - очень удобная позиция
[08:40] <Mikl> Ребята, давайте жить дружно?:))))))
[08:40] <ГорЫн> да как ты не поймешь, что мне НЕПРИЯТНО это общение! все, я сказал более чем достаточно. dixi
[08:41] <Труляляна> :))) хм, типа а баннеры ты оба убрал, типа - это жестокая месть, чтобы мы все страницы переделывали? :) ты же благородный рыцарь :) без страха и упрека
[08:44] <ГорЫн> я убрал свой баннер, раз мне им тыкают. то, что там все баннеры были - это результат моей помощи в свое время, я местью не занимаюсь. просто делаю, чтобы потом лишний раз те же ненужные аргументы не выставлялись
[08:45] <Труляляна> ну ты же видишь, что скрипт работает на два баннера - это раз, а во-вторых, повторяю сотый раз - никто никому не тыкает, мы прекрасно баннер твой и сами поставим, но придется все страницы переделывать
раз тебе это доставляет удовольствие, пожалуйста, мы это сделаем :)
и сделали... ручками... и ничего, не рёхнулись, ага ж
[08:48] <ГорЫн> слушай, ну чего ты из меня опять сволочь делаешь? переделать все страницы сайта занимает 10 секунд в любом редакторе
[08:48] <Труляляна> :) ага 10 секунд на каждую страницу, а у нас их миллион :) а главное, какой в этом смысл :)
[08:50] <ГорЫн> ты когда-нибудь что-нибудь про массовую замену слышала? на всех страницах стоит один и тот же код
[08:50] <Труляляна> нет, мы ламеры? ты это прекрасно знаешь
[08:50] <ГорЫн> это не мои проблемы
[08:50] <Труляляна> ага наши :)
[08:50] <ГорЫн> массовая замена есть в любом редакторе и она необходима любому сайтоделу
[08:50] <Труляляна> ну редакторов нетути тысызыть, блокнот форева
[08:51] * Труляляна пошла на фиг :)
[09:05] * fox (fox@space.night) has joined #lexx
[09:15] <fox-w> почитал я логи.. Горын, у тебя уже заскок... везде враги мерещатся... создается впечатление, что сайт ты делаешь не ради Лексса, а ради счетчиков и чтоб повыпендриваться
[09:16] <ГорЫн> а те-то че? ты всех призываешь забить на друид давно. вот и на меня заодно забей. я тебя, по-моему, давно не трогаю
[09:16] <fox-w> кого я призываю? то есть, мнение свое тут мне уже высказать нельзя?
[09:18] <ГорЫн> можно, я тебе хоть слово сказал?
[09:18] <fox-w> и вообще интересно, как ты можешь меня тронуть? :)
[09:18] <ГорЫн> хочешь - призывай, но тогда и меня не трогай
diary.ru/~etne/
Понедельник, 23 января 2006
10:35
Etne
Так забавно: сидеть по ночам в интернете и наблюдать, как на другом полушарии планеты просыпается твоя френдлента
У-ди-ви-тель-но!
2006-01-23 10:47
ГорЫн
Так вот ты какое, красно Солнышко!!!
2006-01-23 10:52
T. Enfant
Ты забыла добавить "с трудом"
И в самом деле, удивительно, как я проснулась в 8, если учесть, что легла в 6
2006-01-23 11:00
lexxnet
А я в этой половине наблюдаю, как люди доползают до работы
2006-01-23 11:03
Etne
T. Enfant, честно говоря, я про тебя подумала Потому что когда дайри отрубились в 4 часа, ты ещё была в сети. Бедненькая... Ну, мне предстоит повторить примерно тот же подвиг спустя 11 часов
lexxnet, ага, рабочий интернет - это наше фсё!
2006-01-23 12:03
BrunnenG-land
Проснулси раньше, но в нет только счас вылез )))
2006-01-23 12:12
ГорЫн
Etne еще не спишь? тогда беги читать скорее!
http://druid.ru/lexx/materials/in/in0301.htm
2006-01-23 12:26
Etne
ГорЫн, перевод просто ЧУДОВИЩНО ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ! Кто его делал??? В сети выложили английскую транскрипцию интервью? Я бы на твоём месте сняла это с сайта на переработку. Стыдно гнаться за первенством.
Увы, я все выходные пыталась скачать интервью, но не с моим домашним коннектом. Приду на работу, скачаю и заценю, а читать ЭТО... Увольте.
2006-01-23 12:36
BrunnenG-land
Etne, может, ты его нормально переведешь? потому что у меня такое впечатление, что то ли ММ над всеми жутко простебался, то ли это траблы перевода... надо заценить оригинал...
2006-01-23 12:39
Etne
BrunnenG-land, я попробую, хотя с английским на слух у меня до сих пор не очень Ну ты понимаешь, русский шеф, китайские аспиранты... Мне бы только его скачать!
2006-01-23 12:46
ГорЫн
Etne а ты посмотрела, кто переводчик?
2006-01-23 12:48
Etne
ГорЫн, а какая разница??? Посмотрела уже после того, как отплевалась. Личность переводчика, мною глубоко ценимая, не делает перевод лучше. Хоть бы вычитать кого-нить попросил!
2006-01-23 12:48
BrunnenG-land
Etne, давай, может... совместными усилиями
2006-01-23 12:51
ГорЫн
да я разве против? только надо на слух английский воспринимать. Главное, чтобы после исправлений за красотой изложения первоначальный смысл не потерялся.
Просто поймите меня правильно. Я боюсь, что вы начнете в угоду красоте изложения коверкать первоначальный смысл и вся харизма интервью пропадет. меня это вычесывание в угоду НГ просто на романтиках достало, вот теперь и боюсь. Хотя думаю, все у вас получится.
2006-01-23 12:55
Etne
ГорЫн, если не против, то почему повесил на сайт эту... хм, назовём её сырой... версию? Почему не вычитал, не попросил кого-нибудь (да хоть сам-знаешь-кого) исправить элементарные грамматические ошибки? Понимаешь, такой перевод - это просто неуважение к читателям и посетителям сайта. Нельзя так!
2006-01-23 13:00
ГорЫн
Хотелось побыстрее вам радость доставить. Потом я же вроде как работать должен щас. И я сверстал как было, прочтя по диагонали.
Вот хочешь вам побыстрее радость доставить, а вы заклевать хотите...
2006-01-23 13:00
Etne
Написала очень ругательный ответ с матом. Стёрла. Сижу, дышу через нос.
(ласково): Горын, харизма тут не при чём. Ошибки поправь, пожалуйста. И приведи интервью хотя бы в малейшее соответствие нормам русского языка. Разговорного. Но русского.
2006-01-23 13:02
ГорЫн
Я уже сказал, что буду не против, если вы его приведете в норму. "Я полезных перспектив никогда не супротив".
Сейчас повешу вверху примечание, что это первоначальная версия перевода, которая будет дорабатываться.
2006-01-23 13:05
Etne
ГорЫн, я, честное слово, не пойму, к чему такая спешка. Имхо, таким переводом ты никому радость не доставишь. Понимаю, что дарёному коню в зубы не смотрят... Но и благодарить за неподкованную лошадь никто не станет (простите мне сию метафору). Меня терзают смутные сомнения по поводу конкуренции. Признавайся честно, ты поэтому так спешил?
2006-01-23 13:12
Etne
ГорЫн, английские логи я обещала Хелен. Она обратилась ко мне, как только стало известно об аудиоинтервью. И я согласилась с чистой совестью, потому что знала, что ты всегда можешь рассчитывать на Костю. Я очень надеялась, что вы с ним постараетесь на славу и не будете заниматься халтурой, потому что мне дорог твой сайт. Чёрт побери, с него и любкиного сайта началось моё лекссианство. И мне обидно, что ты поступаешь так неосмотрительно.
2006-01-23 13:27
ГорЫн
Вообще, если честно, я не вижу чем перевод так ужасен, что его надо немедленно снять.
Я не могу понять, почему так много негатива.
Вы сами все меня обвиняли в том, что я сильно торможу. И потому авторы типа уходят на другой сайт. Теперь выложился побыстрее - опять не так...
С другой стороны, конечно, меня подстегивало все происходящее последние месяцы. Так что можно сказать, что перевод стал жертвой нездоровой конкуренции.
Тебя я не просил, потому как сама говорила, что у тебя не очень хорошо с "на слух". К тому же у тебя много работы, от которой не хотелось отвлекать.
2006-01-23 13:31
Etne
ГорЫн, если ты не понимаешь, чем так плох перевод, я ничего поделать не могу.
Но за заботу обо мне я хочу сказать спасибо. Искреннее. Мне действительно будет тяжело разбирать на слух, и я не сразу согласилась на просьбу Хел.
2006-01-23 13:35
ГорЫн
И вообще, послушайте сначала звук, прежде чем судить о переводе. Перевод действительно хорошо передает то, что и как говорилось.
2006-01-23 13:38
Etne
ГорЫн, блин! *нервно зажигаю вторую сигарету* Ошибки поправь! Падежи согласуй! Вот о чём я говорю, понимаешь?
2006-01-23 13:49
ГорЫн
Так бы сразу и писали, в чем дело... Для меня "плохой перевод" - это речь.
Получается, опять не поняли друг друга. Ты же знаешь, у меня хоть 3 головы, но мозг ящерицы - мне все разжевывать.
Я уже как повесил, договорился с BrunnenG-land, что он займется вечером бета-ридингом, а тут ты меня оглоушила просто.
Мы ж старались как могли, а когда тебя за это по рукам бьют - очень неприятно. Вот и наговорили лишнего.
2006-01-23 13:50
Etne
ГорЫн, ну слава богу, что всё-таки поняли друг друга
2006-01-24 01:29
ГорЫн
Это я пишу не чтобы продолжить спор, а чтобы дать информацию к размышлению. Чтобы уже не быть жертвой политики двойных стандартов и априорно виноватым. Этот пост не касается никого из здесь писавших. Просто информирую о третьих лицах.
Etne сегодня вечером произошли просто 2 вещи. Сначала на моем форуме Х отписала нелициприятную вещь в мой адрес (цитата абзаца, который я поставил после местной дискуссии, а потом типа "вот видишь, никакого криминала нет в вывешивании предварительных результатов". Типа нашла повод сравнить с осенним случаем. Вот только изначально ситуации разные и тексты писались с разными целями). А ща Т запостила на форуме Вавилона ссылку на то же интервью у них. Да они мало-мало подправили, но по сути это то же интервью. Даже не удосужились поменять род у Angel на женский. Хотя ее знают все, кто ходит активно по западным сайтам.
Знаешь, видимо это все результат конкуренции, о необходимости которой мне так долго говорили в чате как аргумент моей вечной неправоты. Хотели конкуренции? Пожинайте результаты!
P.S. Получил сейчас частично правленный текст. Завтра займусь его привидением в порядок.
2006-01-24 03:12
Etne
ГорЫн, не собираюсь лезть в эти дрязги. Хватит.
2006-01-24 09:04
ГорЫн
Etne да я ж говорю, что не зову. Извини. Просто мне вчера перед сном здорово настроение испортили всем этим.
Надо вспомнить, что я обещал не замечать тот сайт. Так спокойнее.
2006-01-24 23:51
HELEN_
Ну что ж.... видимо, по хорошему не получается. Этне, сорри, что я пишу ЭТО в твоем дневнике, ты в любой момент вольна убрать пост. Если человек не понимает по-хорошему - надо же объяснить.
Да, Горын, я написала на форуме пост, который ты хозяйской рукой убрал - о том, что теперь ты и сам гонишь инфу изо всех сил, стараясь обогнать.... кого? маньяка, который сам отдал Тру текст?
Значит, ты еще помнишь, что произошло в октябре, и знаешь, что тебе было предложено правильно - подожди пару дней, пока я выправлю текст. Тогда ты положишь у себя тот же вариант, который будет лежать и у меня. Но тебе так хотелось обижаться на меня, так хотелось строить из себя оскорбленного, что ты ухватился за этот незначительный момент и раздул из него целый скандал. И продолжаешь старательно его раздувать, даже не взирая на то, что я изо всех сил стронюсь тебя и стараюсь никак не вляпаться...
И ты нагло врешь, приписывая Тру свои ошибки. Это ты, прекрасно зная Ангел, пропустил мужской род. Я себе такого не позволила. Текст отбечен и соответствует грамматическим нормам.
Этне, что касается художественного аспекта изложения - то да, дареному коню... маньяк особо подчеркнул в чате, где он говорил со мной, что просит не менять его изыски в части, касающейся речи ММ. Он автор, и я уважаю его труд.
Что касается конкуренции, и фразы: "Хотели конкуренции? Пожинайте результаты!" - то теперь я Горына просто боюсь! Человек, который чувствует себя ТАКИМ хозяином, скоро будет приходить в чат и на форум с кнутом... что ж, будем бояться.
Ты ведь этого хочешь, Горын? Ты хочешь, чтобы только ты один был хозяин, только ты один имел право на сайт и на инфу, и чтобы все смотрели из твоих рук? Хорошо, я буду трепетать, я буду приползать на форум осторожно. О, только не лишай меня возможности иметь свой сайтик, тебе ведь недостаточно уверений Тру, что он не претендует на вселекссианский размах, разумеется, свойственный только твоему сайту. Я сама, сама ползу и уверяю - только не бей, я все сделаю, как ты велишь. Только не лишай меня возможности краешком глаза заглядывать на ТВОЙ форум, который я весь увешала своими погаными, отвратными ссылками.
2006-01-24 23:57
Etne
Друзья мои, все ваши следующие посты на эту тему будут безжалостно удаляться. Вы знаете, что вы мне дороги ОБА, поэтому никаких разборок у меня на глазах.
Хел, этот пост я оставлю, потому что Горын высказал свою точку зрения и было бы нечестно лишать тебя права высказать свою, но, пожалуйста, больше такого не надо. Пожалуйста