По мнению многих, именно тогда Горын и отошел окончательно от норм адекватного поведения обычного человека, со своими достоинствами и недостатками, и начал все больше уверовать сам, и уверять в этом других - нет никого первее и главнее в лекссианстве, все тут держится только его стараниями, все делается только им, и остальные - не более чем неблагодарная толпа, не желающая признавать его огромных заслуг в деле лекссианства. Далее вы ознакомитесь с материалами, в которых эти слова прозвучат буквально.... увы...

Труляляна, не имея модераторских прав на канале lexx, безуспешно пыталась повесить топик об обновлениях...


Session Start: Sun Oct 02 02:22:53 2005
Session Ident: Труляляна
[02:22] Session Ident: Труляляна (Trulyalya@future-B83EFEC0.adsl.wplus.ru)
[02:22] <ГорЫн> 1. пароль от канала не нужен. нужно идентифицироваться к нику и права ника на канале
[02:22] <ГорЫн> 2. где в твоей цитате о том, что я должен был поставить топик для Хел, в чем ты меня обвинила сегодня?
[02:22] <Труляляна> Горынушка, ты это Тене объясни
[02:22] <Труляляна> Горын, я акцент делала не на Хел, она к слову пришлась, просто, когда я тебя вчера попросила, ты меня к Тене послал, а когда тебе самому надо было менять топик, ты тут же поменял. Я об этом говорила, если честно :)
[02:23] <ГорЫн> я не посылал. я указал, кто может менять топик
[02:23] <Труляляна> ну, а самому трудно что ли, было? :) ну, Теня не смог... ладно. не обижайся ты на чебухню
[02:24] <ГорЫн> меня попросили ПОМЕНЯТЬ ТОПИК. то есть поменять его в принципе, что я и сделал
[02:24] <Труляляна> хм, ваще не читала, какой там топик, мне нужно было новости про интересный материал повесить, просто я договорить не успела :)))) мы просто уже несколько раз пытались повесить, разные люди, а секьюрити сбрасывало и ты был не первый, к кому я обратилась :)
[02:25] <ГорЫн> в течение нескольких часов не успела? тогда не надо было меня в конкретике обвинять
[02:25] <Труляляна> Горын, замяли, а.. уже топик давно поменяли, если ты не так меня понял, извини! Просто я уже забыла, кого и сколько раз я просила
[02:26] <ГорЫн> дело не в том, что замяли/не замяли. А надо за свой базар отвечать уже учиться. это просто не первый раз. я устал "забывать"
[02:26] <Труляляна> даже Кингу собаку цепляли на время. чтобы он поменял, :)
[02:26] <Труляляна> Горын,я же не обращаю внимания на твои выражения, даже если они некорректные, а ты ведешь себя как девица красная :)
[02:26] <Etne> ГорЫн, не хами, а?
[02:27] <Труляляна> все, я больше на эту тему не говорю
[02:30] <ГорЫн> Этне, а где я хамил? я вообще не хамлю никогда, а меня в этом все время обвиняют
[02:30] <ГорЫн> забыла, как в прошлый раз из-за твоих стихов было
[02:30] <Etne> выражение "отвечать за базар", сказанное в ответ на извинения, - это не комильфо
[02:30] <ГорЫн> я свою часть примирительного пакта выполнил. Тру - нет. Мне это надоело
[02:30] <King_Nole> комильчто? :) пролетарии мы...
[02:31] <Etne> короче, это хамство
[02:31] <Труляляна> Кинг, темнота :))))
[02:32] * King_Nole зато про синергизм знает :)))
[02:32] <Труляляна> ой, а про фотогазм знаешь? :))
[02:32] <ГорЫн> "отвечать за базар" - это не хамство. это устоявшаяся идиома
[02:33] <Etne> ГорЫн, это идиома, несущая ярко выраженную отрицательную грубую окраску! это отвратительное выражение просто!
[02:34] <ГорЫн> не знаю. в кругах, где я вращаюсь, это нормальное выражение. Значит, я маргинал.
[02:34] * King_Nole сам маргинал. И ничего, живет.
[02:34] <Труляляна> Кинг, ты откель такие слова-то знаешь, небось в университетах изучал, а сам пролитарием прикидываешься :)
[02:34] <ГорЫн> Кинг, будем маргиналить вместе!
[02:35] <Etne> ГорЫн, если в круге твоего общения это нормальное выражение, это совершенно не значит, что оно действительно нормальное. Мне это выражение ОЧЕНЬ режет слух, в особенности как ответ на извинения
[02:36] <Etne> резюме: по-моему, вы с Тру опять не поняли друг друга, и ругаться вам совершенно незачем, а употребление подобных выражений никому не делает чести
[02:38] <ГорЫн> Этне, во-первых извинения извинениям рознь
[02:39] <Труляляна> Горын, если то извинение не понравилось, тогда еще раз прилюдно прошу прощения за все свои выражения, которые тебя задели.
[02:39] <Etne> во-первых, извинения в любом случае лучше подобных выражений
[02:40] <ГорЫн> у меня был начальник, который меня считал за персонального раба. Он несколько месяцев не платил почти, ссылясь на бедственное положение фирмы. А добил меня фразой, когда узнал, что ухожу в другое место корпоративным вебмастером - что я вообще не имею права уходить на другую работу. Если он сочтет нужным, он меня продаст. И после таких слов все удивлялся, почему я не хочу с ним общаться, даже после того, как он "раскаявшись" сказал
[02:41] <Etne> некорректное сравнение
[02:44] <ГорЫн> это не сравнение, это пример из жизни
[02:45] <Etne> тогда почему этот пример приведён после твоего заявления о том, что извинения извинениям рознь? похоже на сравнение
[02:48] <ГорЫн> это был пример в продолжение фразы "извинения извинениям рознь" как аргумент подтверждающих правоту моих слов
[02:48] * ГорЫн is now known as GorbIn_Zzz
[02:52] <Etne> спокойной ночи
---------
[03:12] <Труляляна> Этне, самое ужасное, что из-за всех перепетий с Горыном, у меня начинает вырабатываться аллергия на Лексс :( не знаю, что делать, как к нему подплыть
[03:13] <Etne> придётся мне приезжать и лечить тебя от аллергии :)
[03:13] <Труляляна> но самое ужасное, ты говоришь - недопонимание... но мы-то Горына чутка поболее знаем.... его именно задевает, когда делают замечания, любые
[03:14] <Etne> Тру, это вопрос для меня сложный... ясно. что ему нельзя делать замечания (а если делать, то так, чтобы он не заметил, что это замечания). А вот можно ли ему прощать такое хамское поведение - это непонятно... мне кажется, что объяснять ему бесполезно, он не хочет понимать.... тут или молча терпеть, или ругаться постоянно :( так и так плохо выходит :(
[03:17] <Труляляна> ага :( вот это-то и проблема..... просто даже если я изверчусь вся, простите до блеска *******, то при малейшем моем не том словоизъяснении все по новой начнется.
[03:18] <Etne> лизать не надо, но молчать, видимо, придётся...
[03:18] * Труляляна достает тряпочку и начинает в нее молчать
[03:20] <Etne> но, с другой стороны, неприятно молчать, когда обижают не только тебя (и даже не столько тебя), сколько твою подругу и соавтора...
[03:21] <Труляляна> вот-вот! я-то сегодня из-за Хел полезла в бой, а тогда - из-за Фотин, когда он сказал, что руки надо повыдергать тому, кто делал..... ну меня это убивает, это вот я считаю хамством самым настоящим и неприкрытым, а не заботой о ближнем
[03:22] <Etne> ну да, хамство... непонятно совершенно, что с этим делать-то???
[03:22] <Труляляна> можно сазать - если бы вы сделали так, было бы лучше
[03:22] <Труляляна> Этне, дык, сама не знаю :( хнык
[03:22] <HELEN> да, видимо, я потому с ним и не лаялась, что просто молчала. А аллергия на Лексс - это как? не сможешь его смотреть?

Session Start: Thu Oct 06 21:42:02 2005 Session Ident: #lexx
[21:42] * Now talking in #lexx
[21:42] * Topic is ' Джеффри Хиршфилд любезно согласился провести IRC чат с фанами LEXX в ближайшие недели | Надейтесь, Лекссиане - Кай и Джиггерота на конвенции в августе 2006 - http://hellexx.narod.ru/new.html | Календарь-обои на октябрь - http://druid.ru/fich/wp.htm'
[21:42] -LEXX- (#lexx): Оно живет! С возвращением в гнойник сознания на острие жизни!
[21:42] <HELEN> привет
[23:19] * Motoki (Motoki@3E5D7ABD.3CA6DCAB.8CF90FAE.IP) has joined #lexx
[00:46] <Motoki> ну... Хел...
[00:46] <HELEN> щас, погоди, отдышусь :)) внимание! невероятное объявление об обновлении :)
[00:49] <HELEN> благодаря чудодейственным сайтостроителям...
[00:49] <HELEN> ох, да вы посмотрите только, какой класс!!!!!!!!
[00:49] <HELEN> не выдержала роли, эх :)))) подведите мышку и посмотрите :)))
[01:01] * Etne (lexx@future-FB8ED755.dialup.wplus.net) has joined #lexx
[01:01] <HELEN> Этне, беги бегом, только дыхание затаи и смотри
[01:02] <HELEN> http://hellexx.narod.ru/lexicon/lexicon.html
[01:02] <HELEN> мышкой пошевели
[01:03] <Etne> А я уже видела этот словарь :) Тру хвасталась, а я ей буковки очень похвалила
[01:03] <HELEN> нет, Этне, ты не затаила дыхания и не увидела, а ты посмотри, мышкой шевельни по буквам
[01:05] <Etne> у меня нет реакции :(
[01:06] <Etne> Хел, так что же я не вижу? Я уже извозилась мышкой :(
[01:17] <Etne> Мотоки, не вспыхивают твои буковки...
[01:18] <Motoki> Этне, у всех вспыхивают...
[01:19] Труляляна> Этне, у меня сначала не вспыхивало, я обновила и усе пучком стало
[01:22] <Motoki> http://stargate-rus.narod.ru/ ... а здесь меню загорается?
[01:27] <ГорЫн> а вообще, надо делать прелоад всех картинок. На старгейте тока первый пункт грузится
[01:29] <ГорЫн> НУ СКОЛЬКО МОЖНО ПОВТОРЯТЬ, ЧТО ДЛЯ КНОПОК ЛИМИТ 5, МАКСИМУМ 7 КИЛОБАЙТ!!!!
[01:29] <Motoki> ну там всего 10
[01:29] <Etne> ГорЫн, не кричи, пожалуйста
[01:30] <ГорЫн> Этне, ну просто достало уже, каждый раз одно и то же
[01:30] <Etne> если ты про сайт Хел, то мне очень нравится
[01:30] <ГорЫн> сколько раз надо повторять
[01:30] <Etne> а тебя никто не обязан слушаться :)
[01:30] <ГорЫн> Этне, это не меня, эти правила не я установил, их установили очень давно очень умные люди
[01:31] <Etne> я, например, про такие правила даже не слышала
[01:31] <ГорЫн> Этне, а ты и не веб-мастер, тебе они ни к чему
[01:31] <Труляляна> никто этим правилам уже не следует, а за границей вообще все на флеш перешли, там про трафик давно никто не помнит
[01:31] <Etne> ну, значит, дизайнеры сайта жертвуют рацио ради прекрасного :)
[01:31] <ГорЫн> Прекрасного?
[01:31] <Труляляна> отличнейшего я бы сказала, суперского
[01:31] <HELEN> А уж мы-то и вовсе не обратили внимание на эти правила и про трафик меньше всего думали, а про интересные материалы и красивое оформление
[01:32] <ГорЫн> да эту кнопку уложить в 5 Кб как два пальца...
[01:33] <HELEN> а у кого трафика нет - надо об этом побеспокоиться, а не о кнопках на 5 или 7
[01:33] <ГорЫн> Хел, если бы все сидели на анлимитках.... и на выделенках в принципе. А люди то сидят и на траффике и на диал-апе... просто уже устал объяснять
[01:33] <HELEN> и вообще, начали во здравие, я думала - на красивое всем приятно глянуть, а так уже разборы идут совершенно не нужные. Свернем тему
[01:34] <Труляляна> во-во, советовать, когда никто не спрашивает, это даже неприлично... просили этстетическую сторону посмотреть
[01:34] <ГорЫн> была та же история с кнопкой старгейта
[01:34] <Труляляна> ну кнопка старгейта, простите, 70 весила :)))))
[01:35] <HELEN> и всем была видна
[01:35] <Труляляна> Элка просто не умела делать, она потом исправилась :) и сделала 15, а меньше - овоно получается
[01:35] <ГорЫн> Я могу сказать одно: сейчас заказы пошли с области. У них одно главное требование: чтобы было по минимуму. потому как там анлимиток нет в принципе... а сколько весит кнопка Сада?
[01:35] <Труляляна> хыыыыыыыы 63 :))))))))
[01:35] <HELEN> нет, никаких заказов с области! нет лимита - нет интернета - не смотри сайт, сделай себе сам в области и любуйся
[01:36] <Труляляна> или отключи картинки и читай голый текст
[01:36] <HELEN> именно... еще и на область оглянись.... придумают же
[01:36] <ГорЫн> Хел, там сейчас идет активная интернетизация. Они от москвы отстают где-то на 1,5 года по статистики. И надо считаться, что оттуда пойдут много новичков, которые просто еще всех хитростей не знают
[01:36] <ГорЫн> и когда они начнут открывать главную страницу сайта, а счетчик завертится как бешенный, то они ее закроют и будут бояться открывать вновь
[01:36] <Труляляна> если у тя трафик, тебе уже не до красоты
[01:37] <HELEN> ничего... новички быстро станут старичками
[01:37] <ГорЫн> московский снобизм
[01:37] <HELEN> и очень хорошо! да, снобы и интеллектуалы
[01:37] <Труляляна> я еще раз повторю, что все мои знакомые, боящиеся трафика, просто отключают картинки
[01:37] <ГорЫн> одно могу сказать - ориентироваться надо на среднестатического потребителя
[01:37] <Etne> ГорЫн, я сижу на диалапе и не вякаю... Какой, блин, снобизм! при чём тут это????
[01:38] <Труляляна> не знаю, Игрушечка в Тольятти живет и с трафиком. а от сайта Хел перлась и картиночки с удовольствием разглядывала
[01:38] <HELEN> нет! ориентироваться только на авторский замысел и на воплощение этого замысла
[01:39] <Motoki> Горын прав - существую нормы HTML дизайна - это - хороший тон - 100% оптимизация... все остальные тоже правы... концепция и дизайн - авторские
[01:39] <Etne> главное, ГорЫн, ну как можно указывать авторам, как делать сайт? Это же не ваш совместный проект, а исключительно их собственный.
[01:40] <ГорЫн> Мотоки, спасибо. Женщины местные меня уже давно гнобят и к мнению не прислушиваются. уж не знаю, за что меня они не любят? если проект исключительно авторский, что ж вы все так на меня накинулись из-за эпиграфа?!
[01:40] <HELEN> причем делался сайт исключительно для одной Хел, никому не был интересен... и вдруг нате - на тех ориентируйся, на этих
[01:40] <Motoki> Хел, и дамы, все книжки испещрены советами, как сделать страницы доступнее
[01:40] <HELEN> Горын, когда дамы, я, в частности тебя попросили о помощи - ты не помог
[01:40] <Etne> просто кричать на весь чат, что опять что-то не так... про чужой сайт... это как-то странно
[01:41] <ГорЫн> Хел, когда делается для человека, он лежит на компе этого человека
[01:41] <HELEN> да, а он лежит у тебя на хосте?
[01:41] <ГорЫн> Этне, так не первый раз, обычные способы не помогают, есть слабая надежда, что хоть так послушают
[01:41] <Труляляна> Да, не нравится что-то, скажи в привате тихо, а в чате можно сказать что-то сдержанное, а не орать, простите
[01:41] <HELEN> и попрекать ... ну, уж трафиком......
[01:42] <Etne> ГорЫн, так раз не в первый раз, какого фига повторять снова? Неужели ещё не понятно, что у авторов другое мнение, принципиально отличающееся от твоего? ну, один раз посоветовал, но зачем настаивать на своём? Вот что мне непонятно...
[01:42] <Банколя> Ничего не понимаю
[01:42] <Труляляна> все равно наш сайт - такой какой он есть, и переделывать мы его не будем
[01:42] <Труляляна> Этне, респектище тебе огромный
[01:42] <HELEN> Тру, об этом не может быть и речи! наш родной сайт... как у тебя мысль такая появилась?!
[01:42] <Труляляна> Хел, ага ж... тебе сто раз говорили - не кидать в чат обновления, если не хочешь, чтобы те высказали ...... :)))))
[01:43] <HELEN> Тру! но хотелось же порадовать... тоска в чате была :(
[01:43] <Труляляна> Хел :))))
[01:43] <ГорЫн> Горын, если человеку дают "спокойно делать сайт как ему хочется", это, имхо, очень тревожный сигнал, который чаще всего говорит, о том, что никому нет никакого дела ни до сайта, ни до его создателя. А любой интересный и значимый проект всегда подвергается критике, потому что людям хочется, чтобы он стал ещё лучше. С этим ничего не поделаешь - и слава Бобу! (с) Лина
[01:44] <Труляляна> Ну когда я пыталась вякнуть Горыну наше мнение про его сайт, то он начинал обижаться, его наше мнение не очень-то интересует
[01:44] <HELEN> вообще не интересует
[01:44] <Etne> ладно, давайте не будем ругаться...
[01:44] <Труляляна> а мы не ругаемся :)))
[01:44] <ГорЫн> конкретно, пожалуйста - что и о чем было сказано
[01:45] <HELEN> нет, Горын, в таком иезуитском тоне разговор о сайтах лучше не вести... все мы целее будем
[01:46] <Труляляна> Да Горын, извини, тему сворачиваем
[01:46] <ГорЫн> Хел, мне брошен очередной наезд, я хочу понять, в чем заключались аргументы для него, а крикнуть и в кусты - не наш метод
[01:47] <Труляляна> никто и не думал наезжать, но когда я тебе сказала про цвета оформления сайта, ты пытался обидится :)
[01:47] <HELEN> Горын, я не стану обсуждать НАЕЗД. Сайт - да. Наезд - твоя интепретация, и меня не втягивай
[01:47] <ГорЫн> где и когда с ВАШЕЙ стороны шла речь о цветах сайта
[01:47] <Труляляна> с моей стороны у тебя в привате... заметь, в привате, а не на общем обсуждениии! когда только ты начал делать из друида сайт весной
[01:48] <ГорЫн> про то, что у меня не черные цвета?
[01:48] <HELEN> а наш сайт ты начал оговаривать в общем чате и делать замечания просто глобальные - трафик!
[01:48] <ГорЫн> Хел, тебя я не втягиваю, тебе памятник прижизненный за находимую инфу. У меня претензии к реализации
[01:48] <Etne> ГорЫн, ну просто мне показалось странным, когда человек ругается на весь чат с включённым капслоком про то, что кто-то сделал сайт не по правилам...
[01:48] <ГорЫн> да не сайт! а конкретную вещь, про которую я многократно говорил и раньше со мной сразу соглашались, а тут снова здорова
[01:49] <Труляляна> Да мы все это знаем тыщу раз
[01:49] <Etne> я никогда не соглашалась :) Хел и Тру тоже нет :)
[01:49] <HELEN> и а если вежливо молчали - не значит, что мы согласны, но ты и не спрашивал
[01:49] <Труляляна> у нас другое мнение на этот счет и мы не раз это уже говорили. мы не хотим вместо поздравлений или хотя бы простого молчания огребать прилюдные замечания, это просто неприлично, если честно. мы не нуждаемся в советах, у нас есть с кем посоветоваться
[01:50] <HELEN> да, причем огребли за ерунду
[01:50] <ГорЫн> Хел, о чем конкретно я не спрашивал?
[01:51] <Труляляна> о согласии с твоим мнением! мы не согласны, мы делаем, как умеем и будем делать так, если нам надо, мы спросим у Мотоки или Килла, и они нам помогут. поправят код, нарисуют картинку... мы очень уважем тебя за то, что ты делаешь для Лекссианства, но мы не хотим выслушивать прилюдные замечания по поводу оформления сайта
[01:52] <HELEN> Горын, у тебя же помощи больше не просят? ты попросил тебя не втягивать - вот и... сделали без тебя, как могли
[01:53] <ГорЫн> я уже нифига не понимаю, кто с кем и с чем должен быть согласен... про сайт я вообще молчу, по-моему, уж про сайт-то я говорил положительно
[01:53] <Банколя> Ребята, давайте жить дружно
[01:53] <Труляляна> давайте :)
[01:53] <HELEN> да. Все. Разобрались. Сменим тему, плиз
[01:53] <Труляляна> ага :)
[01:54] <ГорЫн> я веду речь о кнопке
[01:54] <HELEN> Тру, если я еще раз прибегу в чат с обновлениями - убей меня :(
[01:54] <Труляляна> Горын, лано, уже давай тему замнем, мы просто остались каждый при своем мнении. Спасибо тебе за заботу :)
[01:54] <Etne> Хел, нет! Мне интересно знать про обновления!
[01:54] <ГорЫн> Хел, лучше уйду я. ты для общества полезней
[01:54] <HELEN> нет, Этне! на сайт - милости просим
[01:54] * ГорЫн is away (Я покидаю вас... Но я вернусь!)
[01:55] * ГорЫн (~goryn@future-5C144140.ru) has left #lexx
[01:55] <Труляляна> ну неужели, Горын, ты не понимаешь, что мы тебя любим и уважаем?
[01:56] <Труляляна> тфу... не успела
[01:56] <Банколя> Блин... Вот вы и поговорили
[01:57] <Труляляна> Этне, я помню, когда мы форум Фо открыли только, после того, как нас десять раз подряд хакнули, Горын, вместо того, чтобы поздравить, сказал, что вырвал бы руки, тому, кто его делал, и опять все в трафик упиралось и картинку наверху
[01:57] <Etne> Тру, давай не будем, пожалуйста
[01:57] <Труляляна> давай
[01:57] * Труляляна (Trulyalya@farscape.team) has left #lexx
[01:58] <Банколя> Еще одна... Как дети, блин
[01:59] <Ser2017> Тру, вроде вылетела... Или вообще ушал
[01:59] <Etne> она расстроилась... ушла
[02:11] <Prosya> Давайте лучше про аниме говорить :) сейчас все дружно начнут меня пинать, и наступит мир и соглавие :))
[02:12] * Труляляна (Trulyalya@future-B83EFEC0.adsl.wplus.ru) has joined #lexx
[02:13] <Банколя> уйду, все туда, кому охота
[02:14] <Труляляна> Баник, айда на канал аниме
[02:14] <Труляляна> неее, мы туда пошли
[02:14] <Prosya> а здесь вы будете спокойно лаятся :)
[02:14] <Motoki> Труля, там Горын
[02:14] <Труляляна> ну, а что мне Горын-то? я с ним не ссорилась, я на него обидок не держу, это он дуется постоянно.... мне просто за Хел обидно, а мне лично он ниче плохого не сделал
[02:14] <Etne> айда все на аниме :)
[02:15] <Motoki> беспредельщики...
[04:05] * Disconnected Session Close: Fri Oct 07 04:05:33 2005